Cariocada tropeça

A rodada de ontem da Copa do Brasil foi especialmente ruim para dois grandes clubes cariocas. O Botafogo mostrou brios ao conseguir levar a decisão contra o Americano para os pênaltis no último minuto dos descontos, com Maicosuel marcando um golaço de fora da área, enlouquecendo os 17 mil torcedores presentes no Engenhão. Nas cobranças, por uma daquelas ironias futebolísticos, o próprio Maicosuel foi o único a errar a cobrança, por balaquear desnecessariamente, possivelmente se achando craque após o bom estadual e o golaço heroico de minutos antes. Um tropeço antes da decisão do título carioca não é bom, mas os botafoguenses aplaudiram o desempenho de ontem e prometeram apoio renovado no domingo, diante do Flamengo.

Já o Fluminense teve mais sorte que juízo. Poderia ter sido goleado pelo Águia, em Belém, no primeiro tempo. Levou apenas 2 a 0 e só descontou no final com Fred porque o time paraense, dos craques Marabá, Aleílson e Sinésio, não teve mais pernas para correr. Agora, o tricolor carioca precisa de vitória simples no Rio de Janeiro para passar adiante e pegar o Goiás, que enfiou 4 a 1 no Brasiliense.

Alguns confrontos interessantes já se desenham nas oitavas. Atlético-MG x Vitória é um duelo provável, bem como Corinthians x Atlético-PR. Podemos ter ainda Fluminense x Goiás, Santos x Coritiba e Internacional x Náutico, todos envolvendo clubes da Série A. Nada empolgante, mas ao menos dá a impressão de que começará, finalmente, a Copa do Brasil.

Projeção das oitavas da Libertadores
Ser o líder geral não é garantia de adversário mais fácil nas oitavas. É, simplesmente, ter a vantagem perpétua de decidir em casa todos os confrontos, o que às vezes até pode ser relativo, mas é interessante.

Hoje, o Grêmio estaria pegando o Independiente Medellín, para a seguir pegar Colo Colo ou Estudiantes. Tabela relativamente difícil. O Cruzeiro, sexto melhor líder do momento, pegaria hoje o Deportivo Táchira e, nas quartas, Libertad ou San Martín-PER. As oitavas ainda teriam jogos interessantes, como Boca Juniors x Sport e São Paulo x Chivas. Poderíamos ter quartas-de-final com os duelos Grêmio x Estudiantes e Nacional x São Paulo. E o Boca, caso passasse pelos pernambucanos, teria como adversário nas quartas Caracas ou Boyacá Chicó.

Tudo mudará nas próximas duas semanas - quando acaba esta fase inicial. Mas não muito.

Ontem
O América de Cali fechou seu quinto sem jogo sem ainda ter vencido. Empatou em 1 a 1 com o Defensor e está matematicamente eliminado da Libertadores, juntando-se ao Guaraní e Nacional paraguaios, Universitario Sucre, Lanús, Aurora e San Lorenzo.

Pelo grupo gremista, o Boyacá Chicó parece ter feito pouco, mas derrotou o Aurora por 2 a 1. Placar bom, mas não tanto. A diferença de pontos é 9 a 7 em favor dos colombianos sobre a Universidad de Chile, mas no saldo é apenas 3 a 1. Se La U fizer dois gols de diferença nos bolivianos em Cochabamba, cenário bem possível, o Boyacá talvez tenha que vencer o Grêmio, no Olímpico. Emoções fortes na rodada final.

Foto: Satiro Sodré/Agif/Gazeta Press

Comentários

Sou Águia de coração
Sou azul e branco, sou forte, sou paixão
Guerreiro, sou campeão
É gol, é raça, é emoção!!!

AGUANTE AGUILA! AGUANTE EDKLÉBER! AGUANTE ALEÍLSON! AGUANTE SINÉSIO! AGUANTE ADRIANO! AGUANTE LUÍS FERNANDO ("vovô, cê é um grande mentiroso!")! AGUANTE JOÃO GALVÃO!

RUMO À LIBER 2010!
Vicente Fonseca disse…
Bah, Luís Fernando PIU-PIU. Grande figura. Jamais esquecerei aquele gol de chiripa contra o Santo André.
André Kruse disse…
Ser o líder geral não é garantia de adversário mais fácil nas oitavas. É, simplesmente, ter a vantagem perpétua de decidir em casa todos os confrontosExatamente. Não tem muito como escolher o adversário.

O América de Cali fechou seu quinto sem jogo sem ainda ter vencidoEstranho que eu não ouvi manifestaçõs do tipo: "Esse grupo do São Paulo é muito fácil" , "América de Cali seria rebaixado no Gaúchão"
Vicente Fonseca disse…
É que o América de Cali talvez impressione pelo nome. Time por time, já mostrou ser inferior ao próprio Boyacá Chicó.

Uma outra coisa que não vejo muito sentido é reiterarem a ruindade da Universidad de Chile e, ao mesmo tempo, exaltarem o Colo Colo como um bom time, um adversário terrível para Palmeiras e Sport. É só pegar a classificação do Campeonato Chileno para termos já uma ideia de que o nível dos dois não difere muito.
Samir disse…
Perfeito, Botafogo perde no domingo, Ney Franco é demitido e o Grêmio contrata ele ! Tá, sabemos que ele não será demitido...

Totalmente sem tesão esses confrontos da Copa do Brasil... jogos bons mesmo só nas semi... e fica cada vez mais fácil para o Inter...
Tsc... Desmerecendo o grande Águia de Marabá. Que vergonha!

Aposto sete mangas e meia (pega no meu Ziraldo com caroço) que esse time vai incomodar muito ainda.
Lourenço disse…
Por que a Globo não chamou a Universidad simplesmente de "Santiago"?
luís felipe disse…
Se o Aurora de Cochabamba levar 5x0 da U de Chile, terá a pior campanha da história da Libertadores da América, superando o Jorge Wilstermann de 1979. Se simplesmente perder o jogo, terá uma das 10 piores campanhas, colocação depende do saldo.

Mas tá, eu preciso acreditar que é um timaço e que a imprensa está desmerecendo o time injustamente. Quase igual ao América de Cáli.
André Kruse disse…
Imprensa não está desmercendo só o Aurora, está desmerecendo Boyacá e U de Chile também
Lourenço disse…
Acho que o América não é pior que o Boyaca. Só está com campanha pior, ironicamente, porque seu grupo é mais difícil.
natusch disse…
Jogando em casa, o Boyacá perdeu de 1 a 0 para o Grêmio quando poderia ter levado uns cinco ou mais. E o Grêmio, convenhamos, não é um timaço, e também não jogou tudo isso.

La U é, depois do Grêmio, o melhor time do grupo, mas também perdeu em casa ao natural, sem conseguir impor-se e enfrentando um time com técnico interino.

O Aurora, bem, dispensa comentários.

Não é auto-menosprezo tricolor, ou despeito de colorados. O grupo do Grêmio é fraco, mesmo. O que não tira o mérito gremista, pois está fazendo a campanha que deveria fazer num grupo assim: ganhando quase todas e classificando-se por antecipação.
Vicente Fonseca disse…
O América de Cali é muito melhor que o Aurora. Mas não acho que o grupo do Grêmio seja muito pior do que alguns outros. Boyacá e La U estão no nível da maioria das equipes médias e fracas do resto da Libertadores. O Aurora sim, que é ridículo.

No fim das contas, a gente vê qual grupo era melhor que outro no mata-mata, quando as chaves se entrecruzarão. Até a 4ª rodada de 2007, o Cucuta era tido por todos como muito fraco.
André Kruse disse…
No campeoanto colombiano Boyaca é 7º, America 10º, os dois times se enfrentaram na 7ª rodada e ficaram no 1x1.

Os grupos são iguais.

Imagina o que iria se dizer se o treinador do Boyaca orientasse a equipe vestindo a camisa de um time europeu, que era coisa de time de várzea e etc...

Foi o que fez o técnico do glorioso America de Cali:
http://www.elpais.com.co/paisonline/deportes2003/notas/Marzo112009/depor14.html
Lourenço disse…
Usar o Cucuta para defender time ruim é tão perigoso quanto lembrar do Jardel cada vez que o Grêmio cogita trazer um centroavante tosco.
É verdade, surpresas acontecem. Ninguém acreditava que chegaria longe, mas o Cucuta fez dois bons jogos contra o Grêmio. Universidad e Boyacá até agora não mostraram nada.
Vicente Fonseca disse…
Barbaridade, mas que figura bem ridícula.

O que eu acho, André, é que o grupo do São Paulo é mais forte porque o Aurora é realmente de chorar, e nenhum dos três times que enfrentam o tricolor paulista se assemelham aos bolivianos em ruindade. Mas Defensor e Independiente Medellín, embora me pareçam um pouco melhores, não diferem muito de Universidad de Chile e Boyacá Chicó, que realmente não me parecem times tão desgraçados assim (embora provavelmente lutassem para não cair no Campeonato Brasileiro).
Vicente Fonseca disse…
Tu tens razão, Lourenço. Só quis dar um exemplo pontual de que às vezes as avaliações podem ser precipitadas. Não estou querendo dizer que Chicó ou La U vão chegar nas semifinais - duvido que passem das oitavas.

Universidad e Boyacá ganharam todas do Aurora. É pouco, claro, também acho que a Ulbra sem reitor ganharia. Mas não é menos do que outros times fizeram/mostraram na Libertadores.
André Kruse disse…
Aurora é tão ruim quanto o Universitário de Sucre, que está no grupo do Cruzeiro, nem por isso se pessoas desmerecendo a campanha do Cruzeiro.
natusch disse…
Dizer que o grupo do Grêmio é fraco não é dizer que os outros são mais fortes. Tem uma diferença aí.

Insisto, o Grêmio não tem culpa nenhuma dos times que o enfrentam na primeira fase não serem páreo para si, e tem os méritos de conseguir a classificação antecipada sem maiores sobressaltos, mesmo demitindo um técnico no meio do caminho. E, na verdade, eu acho o nível geral da Libertadores bastante razoável esse ano, apesar das críticas - a partir das oitavas, quando as ruindades ficarem para trás, vamos ter uma série de excelentes jogos, podem apostar.

Mas que o grupo do Grêmio é fraco, é =PPPP
Vicente Fonseca disse…
Sim. E tão ruim quanto o Real Potosí também, que levou duas chineladas do Palmeiras.
natusch disse…
E o BOGICAHI Chicó não se classifica, prontofaleieaVdePconfirmou =P
Lourenço disse…
O grupo do Cruzeiro tem o Estudiantes.

O do SPFC não tem o Aurora.

Para mim, grupo mais fraco que o do Grêmio só o do Boca e o grupo 6, que é mais fraco justamente pq não tem um Grêmio.

Mas Grêmio e Boca não tem culpa, pelo contrário. Estão ganhando e somando pontos.
Vicente Fonseca disse…
Natusch, é óbvio que o grupo do Grêmio é fraco. Disso acho quase impossível discordar. Acho inclusive um dos mais fracos, porque é um daqueles grupos em que o favorito não tem um adversário à altura e há um saco de pancadas. Só o que reitero é que ele não me parece um grupo MUITO inferior à maioria dos demais, exceto o do Palmeiras. É inferior à maioria, mas não muito.
Eu consideraria o Estudiantes do Astrada um time mediano. Tanto que hoje tá disputando classificação com o Deportivo Quito.

Esse Estudiantes atual sim, é bem melhor.

Mas concordo com os amigos, em nenhum momento Boyacá e La U provaram ser bons times fora de casa, ao menos pra segurarem resultado (no jogo do Grêmio contra os chilenos, a bola não entrou por muito detalhe).

No grupo do SP, o Independiente chegou a fazer frente contra este, bem como o Defensor.
Prestes disse…
Pra mim se quiserem achar que o grupo é forte tudo bem. Tomara que a diretoria tb ache isso, vai facilitar o trabalho do secador.
natusch disse…
Estava frisando isso porque talvez fique parecendo que dizer que o grupo é fraco = desmerecer campanha do Grêmio, o que acredito que muitas vezes não tem sido o caso. O Grêmio fez e está fazendo a parte dele, com competência e com todos os méritos - problema dos outros se são fracos e serão no máximo COADJJIvantes na próxima fase, hehehe =P
Vicente Fonseca disse…
Prestes, a flauta é sempre válida, mas convenhamos: acho que nem o mais ufanista tricolor pensa, lá no fundo, que o grupo é forte. Se fosse, o Grêmio não teria se classificado com uma rodada de antecipação e feito 13 de 15 pontos, ou possivelmente 16 de 18 no fim das contas.

O que o Grêmio fez é o que todo time grande nesta situação tem que fazer: o maior número de pontos possível. Foi o que dissemos no Carta na Mesa logo que os grupos foram sorteados.
Vicente Fonseca disse…
Acho que muitas vezes se fala mal dos adversários para diminuir sim a campanha gremista, Natusch. Mas isso é algo natural, que os próprios gremistas faziam em 2006 quando o Inter ganhava de Nacional, Pumas e Maracaibo.
André Kruse disse…
Problema é que antes mesmo de se falar no resultado do jogo já está se falando da qualidade do adversário.
Prestes disse…
Isso não é problema nenhum. É a coisa mais normal do mundo.
luís felipe disse…
tem um comentador aqui que acha o grupo do Grêmio muito bom, pelo visto.

e dizer que o grupo é forte pq um dos adversários chegou nas semifinais quase nunca é verdade. Só lembrar a Copa de 2002. Ou vocês acham que o Grupo do Brasil, com Turquia, China e Costa Rica, foi mais difícil que Argentina, Nigéria, Holanda e Suécia? Só por que a Turquia chegou nas semifinais?

O Grêmio está fazendo a sua parte e ninguém está dizendo o contrário. Agora, qualquer vice-campeão brasileiro passaria por cima como o Grêmio está passando.
Vicente Fonseca disse…
Não é sinal de que o grupo é forte, mas ao menos sinaliza que não era uma baba. Afinal, dois dos quatro semifinalistas saíram dali. Mas é óbvio que o grupo do Brasil em 2002 era mais fácil que o do Argentina, mesmo que a Inglaterra, que foi quem chegou mais longe, parou nas quartas. É o mesmo caso da Libertadores de 2007. O grupo do Inter era bem mais forte que o do Grêmio, mesmo que Vélez e Nacional tenham caído nas oitavas e nas quartas.

A única diferença que vejo é que China e Costa Rica não fizeram frente como Tolima e Cerro Porteño.